Викиновости:Форум/Архива 4

Извор: Викиновости

Admin prava Miletu[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Администраторска права додељена и нико није имао примедби. --Millosh 01:11, 13. мај 2009. (UTC)[одговори]

Dakle, ako ovo iko cita (osim Mileta i mene), da kazem da sam dao Miletu admin prava. Kako je poznati saradnik sa Vikipedije i kako je izrazio zelju (i delom) da radi intenzivnije na Vikivestima, s radoscu prihvatam drugog saradnika posle nekoliko nedelja ili nekoliko meseci druzenja iskljucivo s botom (prethodni aktivan je bio Jovan, ali se nesto zagubio). --Millosh 18:33, 23. јун 2008. (UTC)[одговори]

Eto i Mile da se oglasi :) Hvala. Nisam očekivao.Milens}}

Главна страна - Ново издање[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Нова Главна страна постоји. Овај садржај оставити на неко место које се тиче дизајна Главне стране, како бисмо имали материјал за неке будуће прилике.

Е ово су моји предлози за промене на главној страни:

  1. Изабрани чланак лево (сад је десно)
  2. Најважнија/ударна вест (што би могло да се преклопи са изабраним чланком), најчешће везана за дешавања у Србији.
  3. Мали одељчић за спортске вести и вести типа Свет или Европа или сл. са највашнијом вести из тог домена и смерницама ка осталим вестима (тог домена) и смерницом даље која ће водити до чланка.
  4. Примена шаблона/слике Breaking news. (потребно направити)
  5. И ако је технички изводљиво да се направи (прекопира и евентуално преведе) са ен. викивести ово и да се постави негде на врху главне стране. Може и да се стави у неку кутијицу или да се пронађе неко друго визуално или јава (пошто је мислим рађено у јави) решење.
  6. Да се уведе одељако и/или и Порт:Пословне вести, где би се убацивао промет са графиконима стања и промета наше и пар светских берза и кретање одређених акција и производа, или слично. Нпр рећи колико је пораст вредности пар берза...

Е зад знам да су можда моји предлози нереални, али било би супер применити нешто (више). Такође знам да су све викивести тек на почетку, али ми смо најпродуктивнији у последњих пар дана (проверио сам. бољи смо и од енглеза чак за више од 40% ако нисам нешто превидео)Milens 23:54, 23. јун 2008. (UTC)[одговори]

Prepravio sam ti tacke u numeraciju kako bih mogao da ti odgovaram po njima. --Millosh 09:52, 24. јун 2008. (UTC)[одговори]

  1. Vazi. --Millosh 09:52, 24. јун 2008. (UTC)[одговори]
  2. Mozda je dobro razmisliti o podeli vesti na "izabranu" (tj., onu koja je dobro uradjena) i na "brejking njuz". U tom slucaju se to ne bi preklapalo, tj. izabrana bi uvek mogla da se izabere tako da se ne preklapa sa brejking njuzom. --Millosh 09:52, 24. јун 2008. (UTC)[одговори]
  3. Svaka sekcija moze biti portal koji ima slicnu strukturu kao i Glavna strana: Dakle, da vesti idu dinamicki, da ima izabranih vesti i sl. Samo mi je pitanje koliko sve to mozemo da stignemo samo nas dvojica. --Millosh 09:52, 24. јун 2008. (UTC)[одговори]
  4. OK. --Millosh 09:52, 24. јун 2008. (UTC)[одговори]
  5. Moze. Koliko vidim, ne treba nikakvo programiranje, znaci, mozes i ti sam da preneses to. Treba da preneses JavaScript fajl i da sredis putanje. Uglavnom, to bi, valjda, bilo to. Ako imas problema, javi. --Millosh 09:52, 24. јун 2008. (UTC)[одговори]
  6. Da, o tome sam razmisljao. Jedna od sledecih akcija mi je da napravim i bota koji cita berzanske vesti: akcije, cene nafte, zlata itd. Samo, to ide posle vremenske prognoze, znaci, ako nam se niko ne prikljuci, za jedno mesec-dva. --Millosh 09:52, 24. јун 2008. (UTC)[одговори]

Hehe. Da, izgleda da smo bolji i od Engleza :) Doduse, oni sami pisu vesti, a mi ih kopiramo, ali mi se ponasamo kao novinska agencija :) Ako ovako ostane, a kamoli ako nam se jos neko prikljuci, stvarno smo na konju :) --Millosh 09:52, 24. јун 2008. (UTC)[одговори]

Zapravo, izgleda da smo jedno 3-4 puta bolji od Engleza u produkciji :) Mi imamo preko 20 vesti dnevno, oni imaju oko 5. --Millosh 10:23, 24. јун 2008. (UTC)[одговори]


Што се тиче тачке 2 мислим да се не мора додавати, пошто убацујемо брејкинг њуз. За портал спорт се слажем, али неко га мора одржавати, тако да бих сачекао, исто као и за економске вести. Што се мене тиче тачка пет је супер идеја, али свакодневно неко мора да одржава. То је негде око 20 минута посла дневно. --Јованвб 21:51, 26. јун 2008. (UTC)}}[одговори]

Autorska prava[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Викиновости имају договор са Бетом око преузимања вести. За детаље погледати линк на страни бота који уноси вести.

Interesuje me kako stoje stvari sa autorskim pravima na Vikivestima. Na primer, na sajtu VOA kazu da se njihovi sadrzaji mogu slobodno koristiti, i to je ok, ali na sajtu, recimo, Bete pise da zadrzavaju prava i da su potrebni ugovori i sl. Da li mozda postoji neka usmena dozvola ili tako nesto?

Dakle kada vidim vest koja je preuzeta od Bete (sto i pise na pocetku vesti) i upoznat sam sa ovim (sa stranice na kojoj je koncept provere kvaliteta vesti):

Ако је цели текст вести или његов део подударан извору или само лако промењен - онда се ради о повреди ауторских права извора. Да би се то избегло, вест се мора поново написати својим речима уз проширивање сазнања кроз нове изворе.

sta da radim?

Primecujem da je obicno posle teksta preuzetog od agencija dodato jos teksta (komentar, dalji razvoj dogadjaja i sl). To bi se moglo svrstati u проширивање сазнања кроз нове изворе. Ali, mene interesuje da li to skida odgovornost sa Vikivesti za krsenje autorskih prava. Agencije prave pare tako sto prodaju vesti. Mislim, po toj logici bi smo mogli kopirati vesti i samo dodavati na kraj nesto trivijalno tipa: podsecamo taj i taj je izabran tad i tad na tu i tu funkciju.

Citat iz koncepta provere mi deluje prilicno proizvoljan. Konkretno pitanje: Kako je to regulisano zakonom (u Srbiji ali i drugde) i po zakonu koje zemlje bi se uopste vodio spor? (Ne mslim zaista na spor, nego kako ga izbeci.)

Hvala unapred, oprostite sto nisam ulogovan, Strahinja

Zdravo Strahinja. Postoji dozvola da se vesti sa Bete automatski distribuiraju i kod nas. U svakom slučaju ves je slobodna i ukoliko se ona ne nalazi na nekom sajtu na kojem pišu da se prava zadržavaju onda vest možeš uzeti i distribuirati tako što ćeš je malko promeniti u smislu forme pisanja, tj prepričaćeš je. A ako uzimaš neki deo iz tih not-free sajtova onda možeš kopirati deo i reći u produžetko ko su izvori. Npr. kako RTS saznaje danas se u 12 časova dogodila snažna eksplozija na Marsu ....:). U svakom slučaju nije potrebna preveliko prepričavanje vesti. Najbolje je da vidiš kakve su razlike npr između pojedinih istih vesti na RTS i B92.Milens}}

Privremeno sredjivanje Glavne strane[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Привремено сређивање одавно више није валидно. --Millosh 01:23, 13. мај 2009. (UTC)[одговори]

Dakle, sredio sam privremeno Glavnu stranu tako da ne strci leva strana. Stvarno sredjivanje, naravno, tek predstoji. --Millosh 15:45, 25. јун 2008. (UTC)[одговори]

Super. Baš sam razmišljao da onaj članak stavim za izabrani. Dobre su ti i one stare vesti, mada bi ja tu još ubacio i još par datuma sa opcijama prikaži/sakri kao što ima na en. wikinews. Čim mi bude gotovo ono breaking news i najnovije vesti daću se u uređivanju glavne strane:)Milens
Ma, hteo sam ja, zapravo, to, ali nesto ne radi kod nas :) Raspitacu se u cemu je problem. --Millosh 20:08, 25. јун 2008. (UTC)[одговори]
Ма ок, можемо применити онда сличну кутију са википедија.Milens

Evo i ja sam malo uređivao onu NGS. Ubacio sam vreme zbog vizuelnosti da vidim kako izgleda. Dodao bi još i kursnu listu i belex (ali malo nas je ...:( ), a stare vesti treba napraviti da mogu da se sakriju. ja sam preneo neki šablon ovde ali sad neznam od kakve će pomoći biti. Milens

OK. Samo ujednaci dizajn. Ako ides novim stilom (bez druge boje za podlogu), onda, uzmimo, istaknes samo naslovni deo (VIKIVESTI itd.) i, uzmimo, dopisnistva). Ostalo treba da ide bez podloge (u tom slucaju). --Millosh 16:16, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]
Nisam siguran da su sve one vesti s desne strane "brejking" :) Bolje je staviti jednu za "brejking", a ostale npr. "u fokusu" ili tako nesto (nadji bolji termin :) ). --Millosh 16:16, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]
Potom, ako imamo "brejking", to bi trebalo da bude centralna tacka, a ne izabrana vest. Izabranu vest, onda, mozemo da stavimo na vrh desne strane (naravno, u znatno kracem obliku). --Millosh 16:16, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]
Javicu se sutra, danas moram da nastavim s ucenjem :) --Millosh 16:16, 26. јун 2008. (UTC)}}[одговори]

Статистика[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Од марта до маја 2009. смо мало застали, али се опет враћамо на старе стазе :) Хвалоспеви и самохвалоспеви су увек пожељни. Расправа се може наставити у некој другој итерацији :) --Millosh 01:25, 13. мај 2009. (UTC)[одговори]

Мало сам гледао статистику и видео да смо за протеклих 6 дана написали 102 чланка. Енглези су у истом периоду написали 42 а пољаци 21. Што значи да смо за 6 дана број чланака повећао за 4,38%, док је код енглеза то било 0,31%, а код пољака 0,27%. Нисам радио статистику за раније јер нисам доприносио викивестима па је статистика била знатно другачија. Била је мртва трка нас и енглеза, али су они били мало бољи.Milens

И да, хтео сам још рећи да ми је јако драго због тога. Јупиииииииии. Уколико наставимо тренд оваквог раста, то би на месечном нивоу било скоро раст од 18%, а код енглеза 1,24%.....:))))Milens

Hehe. Dobro, ovde nisu bitne relativne cifre, nego apsolutne. Teorijski, ako se ovako nastavi, mi cemo imati uvek negde oko 20 clanaka dveno, sto ce biti sve manje i manje procentualno. Naravno, ono sto se moze promeniti jeste dolazak novih ljudi, ali ja licno ne ocekujem nekog stalnog u skorije vreme. --Millosh 15:56, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]

Takodje, moramo da cekamo (mada i da intenzivno razmisljamo kako da privucemo nove sradnike) da nam broj stalnih (znaci, kao ti i ja) stigne do jedno 5-6, kada bismo imali definitivno odrzivu konstrukciju. Ovako sve visi o nama dvojici, sto ne valja, ali se pokazuje kao nesto sto sljaka :) --Millosh 15:56, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]

Mislim, moze se po svetu naci mnogo novosti, ali je pitanje koliko bi nekom bilo zanimljivo da pise vesti o unutrasnjoj politici Tadzikistana ili o drugoj rukometnoj ligi Srbije :) --Millosh 15:56, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]

Ali, do tada imamo mnogo mogucnosti. Kad nam neko sledeci dodje, mogli bismo lagano da rasirimo vesti po razlicitim sferama da nam salju saopstenja za stampu, kad su koji kulturni dogadjaji itd. itd. Naravno, postoji i gomila stvari koje su nam sada daleka buducnost: radio i televizija, odnosno, govorni i video kanal (putem striminga i putem mogucnosti stavljanja toga na Komons) itd. itd. Ipak, za to je neophodno imati vise ljudi, a ne samo nas dvojicu. --Millosh 15:56, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]

Kakogod, u svakom slucaju, idemo vrlo dobro i produkcija nam je, ocigledno, jaca od svih ostalih Vikivesti. To je, naravno, izuzetna stvar :) --Millosh 15:56, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]

E za nove nove korisnike imam plan. Kada se vizuelno sredi glavna strana (što može privući i nove korisnike i uređivače), onda treba da se bacimo na wikipediju da tamo lobiramo za wikivesti. Tu nam baš ta statistika može pomoći, kao i novine u izgledu i upotrebi određenik šablona (breking njuz i sl). Mislim da odeljak vesti na vikipediji nije dovoljno u saradnji sa nama, što moramo promeniti, lobiranjem, reklamom i sl.Milens
Da, Vikipedija je jedno od mesta na kom mozemo da trazimo potencijalne saradnike. Problem je samo u tome sto Vikipedija dozvoljava kampanjski rad, dok je na Vikivestima neophodna stalnost. Zato do sada i nije bilo nekog znacajnog priliva novih saradnika (stavise, priliv saradnika je u domenu statisticke greske: pored nas dvojice, na Vikivestima su u svoje vreme radili znacajnije jos samo Kaster i Jovan). --Millosh 16:34, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]
Znaci, treba pronaci metod za "nabavku" ljudi koji bi bili spremni da, uzmimo, napisu 5 vesti nedeljno ili sl. Ili, koji bi bili spremni da pokrivaju neku oblast (uzmimo, od politike SAD, preko kosarke, pa do kikirikija). --Millosh 16:34, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]

Тренутно смо у ситуацији да било какви сарадници су добродошли. Лично ћу лобирати на викиши одма по завршетку главне.Milens

I ja sam to mislio, ali se ispostavilo da ne mozes racunati na nekog ko je tu mesec dana, pa ode kad se smori :) Dobro, sad je lakse kad si ti preuzeo na sebe unos vesti koje cine Vikivesti potpunim u domenu drustveno-politickih desavanja. Ali, ako neko preuzme, npr. sport, pa tu ostane 15-20 dana, pa ode, mi cemo imati fakticki mrtav portal za sport. Drugo je, naravno, s Vikipedijom, gde je bitno koliko se ukupno uradi, a ne koliko se uradi na dnevnoj osnovi. --Millosh 16:48, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]
Mrtve portove možemo kad tad da oživimo :) Ali problem je na primer kada u opšte nemaš portale. :) :) :) dobrom reklamom ako jedan ode a drugi dođe i tako stalno na pomaaku smo svakako.Milens}}

Транскрипција[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Из следећег текста извести препоруке поводом транскрипције са различитих извора. --Millosh 01:26, 13. мај 2009. (UTC)[одговори]

Е, Миле, поведи мало рачуна о пресловљавању и транскрипцији. Глас Америке очигледно не поштује баш до краја наш Правопис. Ево ти неких сугестија тим поводом: --Millosh 16:06, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]

  • свако лј и нј пребацуј у љ и њ; ту нема потребе чак ни да провераваш; --Millosh 16:06, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]
  • свако дж пребаци у џ, али је потребно да провераваш; --Millosh 16:06, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]
  • дј немој пребацивати у ђ аутоматски, већ ручно провери сваку појаву ("ручно" значи "фајнд и риплејс, али не све одједном, него једно по једно"). --Millosh 16:06, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]
  • провери на крају страна имена; ако не знаш да их транскрибујеш, остави их у облику -{James Bond}-. Ако их мењаш по падежима, онда је то мало компликованије: -{James}--а -{Bond}--а. Запази да ознаке -{}- означавају да ће се и у ћириличком тексту појавити означени део латиницом. (Наравно, ово сам ти све писао помоћу nowiki тагова, које не треба да користиш кад будеш писао текст. Наравно, суфискални наставак је ћирилицом (оно "-а").) --Millosh 16:06, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]
KAŽWM JA DA NISAM ZA ADMINA ZREO: He he he, znam sve to, samo pošto sam u frci sa vremeno onda samo kopiram i pastujem tekst, bez puno čitanja, ali promeniće se to posle drugog jula. Planirao sam da uređujem i proverim sve moje članke. Više me brinu kategorije koje na Betinim vestima nema. Npr iz 2008. samo 17 vesti nalaze se u kategoriji politika. Jer u onim portalima ne mogu stavljati automatsko očitavanje najnovijih vesti iz određenih domena. Vest bi trebala da se kategorizuje po datum, mestu, državi, kontinentu, domenu i podomenu.Milens
:) Ma, ok je to u prvo vreme. Mislim, video sam to jos pre koji dan, ali sve su to pocetni problemi (u smislu projekta) koje vremenom treba resiti. Sto se tice Bete, za bilo kakvu automatiku moram da napravim motor za prepoznavanje sadrzaja, sto hocu, ali je to dosta daleko na listi poslova. --Millosh 16:29, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]
ручно до тада. нама пуно :)))))))))Milens 16:31, 26. јун 2008. (UTC)}}[одговори]

Kubanci napravili lek protiv raka[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Вест одавно није актуелна. --Millosh 01:27, 13. мај 2009. (UTC)[одговори]

Mile, ovo je vest veka; treba da nam bude naslovna/izabrana vest bar nedelju dana. Ja sam zapoceo patrljak Кубанци направили лек против рака. Треба радити на томе. Главни извор информација је: http://news.google.com/news?&q=%22Cimavax+EGF%22 --Millosh 19:16, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]

Wooouu. Slažem se. Čim dobije više ide na naslovnu za izabranu.Milens}}

Портали[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: На основу наредног направити упутство за прављење портала. --Millosh 01:28, 13. мај 2009. (UTC)[одговори]

Миле, баци поглед на чланке Викиновости:Спорт итд., па њих среди у портале док не добијемо нови именски простор. Викиновости:Портал:Спорт је мало гломазно. --Millosh 21:55, 26. јун 2008. (UTC)[одговори]

Е овај део нисам разумео :) Шта да радим?! :))))Milens
Имаш већ заметке портала на странама као што су Викиновости:Политика и сл. Њих сређуј, а немој правити нове стране незграпног имена. (И ја сам омашио с именским простором: писао сам Википедија: уместо Викиновости: :) ) --Millosh 15:52, 27. јун 2008. (UTC)}}[одговори]

Šta...[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Истраживачко новинарство и извори са лица места су саставни део новинарског рада на Викиновостима. Ако се бавите тиме, потребно је да будете стриктни у поштовању НПОВ-а. --Millosh 07:15, 14. мај 2009. (UTC)[одговори]

...da stavim za izvore za vesti koje sam sam napisao. Igrom slučaja bio sam u bolnici gde je nesrećni vaterpolista, pa sam hteo da napišem nešto o tome.Milens

Па морамо имати неке референце. Додај линк ка неким вестима где то спомињу. --Јованвб 15:50, 3. јул 2008. (UTC)[одговори]

Da, pa znam. Nisam ni stavio vest zato što nisam mogao da nađem reference o tome jer sam uspeo da dobijem ekskluzivne informacije lekara, gde sam išao na pregled. A pošto je ekskluziva, nije postojao pisani izvor ka tome. Tek je narednog dana rečeno nešto o tome na RTS ako se nevaram.Milens 15:56, 3. јул 2008. (UTC)[одговори]

Нисам ово приметио на време. Ово се зове на енглеском "original reporting", кад ти не требају извори, али кад мораш да будеш стриктан у НПОВ-у. --Millosh 10:17, 10. септембар 2008. (UTC)}}[одговори]

Насер[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Ако се појаве две вести, оне се спајају у једну

Имамо две вести о ослобађању кривице Насера. Нисам видео да је бот пре мене ставио вест. Е сад коју да бришемо, моју или ботову? :( Извињава се Milens

Покушај да спојиш у једну. --Филип § 15:26, 3. јул 2008. (UTC)[одговори]

He he he...spojeno je. Sve što se nalazi u Betinoj vesti ima i vesti VOA, samo što je on mnogo opširniji i ima više podataka.Milens

Па остави опширнију :) --Јованвб 15:50, 3. јул 2008. (UTC)}}[одговори]

code error![уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Вероватно је био неки привремени проблем. Ако се још неки пут појави, то треба истражити. --Millosh 07:16, 14. мај 2009. (UTC) [одговори]
Шта сам сад згрешио па ме ерорише :(((( ?!?!? У сваком новом ћланку ми је то избациоMilens}}

Olimpijske igre[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Википедијанци су слободни да учествују у раду на Викиновостима, дакле и да сами сређују по викију како сматрају да то треба. --Millosh 07:18, 14. мај 2009. (UTC)[одговори]

Namučih se dok nađoh Trg Vikivesti. Elem, napravite posebnu kategoriju za Letnje olimpijske igre 2008. --BokicaK 06:07, 7. август 2008. (UTC)[одговори]

Ej, ovde nije krečeno još od 2006. Ovako je izgledala vikipedija kada sam se ja registrovao :) --BokicaK 06:08, 7. август 2008. (UTC)}}[одговори]

Извори[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Викиновости:Извори су страна на којој бележимо описе извора и начине како их користити. --Millosh 07:19, 14. мај 2009. (UTC)[одговори]
Погледајте Викиновости:Извори. Ту се налази кратак опис основних извора. --Millosh 08:34, 10. септембар 2008. (UTC)}}[одговори]

А САД О КРЕЧЕЊУ[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Окречено. --Millosh 07:19, 14. мај 2009. (UTC)[одговори]
ЉУДИИИИ (надам се да нас има у множини) АЈМО ДА „КРЕЧИМО“ ГЛАВНУ СТРАНУ. Мислим стварно врем је за сређивање. Чак смо урадили и ону пробну варијанту....Само да украдемо још пар решења од других и да све то уклопимо и биће ко бомбона :)...Емо што нисмо мењали главну годинама, ем што ћемо ускоро бити на петом месту. Па ред би био да се мало поновимо.Milens 04:52, 20. новембар 2008. (UTC)}}[одговори]

Биоскоп поново ради :)[уреди]

Расправа испод је затворена и ускоро ће бити архивирана: Биоскоп поново ради :) --Millosh 05:03, 26. мај 2009. (UTC)[одговори]

Дакле, Милбот-Бета поново ради. Ајд вас двојица средите да се вести приказују на насловној страни. --Millosh 03:19, 12. мај 2009. (UTC)[одговори]

Било је крајње време :Р --Филип § 07:23, 12. мај 2009. (UTC)[одговори]
Баш ми је драго :) Е сад....вест се не показују на главној страни јер им фали категорија објављено....Тако смо наместили да главна показује објављене вести. Успут....да ли је некако могуће да бот који пребацује бетине вести, то ради на ћирилици? Мало је не укусно мешање оба писма на главној страни.--Milens 09:32, 14. мај 2009. (UTC)}}[одговори]